Política

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El ejemplo uruguayo: una inédita entrevista conjunta reunió en TV a tres ex presidentes de distintas fuerzas políticas

30 de septiembre de 2020



"Sólo puede ocurrir
en nuestro hermoso y amado Uruguay, tan democrático, tan pleno"
. Así
presentó la reconocida conductora, locutora y actriz uruguaya Cristina
Morán
el primero de sus programas especial de televisión. El estreno
de "Los especiales de Cristina Morán", emitido por Canal 4, no fue un programa
más. En el Auditorio Nacional del Sodre, en Montevideo, acompañaron a la
comunicadora los ex presidentes Julio María Sanguinetti y José "Pepe"
Mujica
, mientras que Luis Alberto Lacalle Herrera participó
a través de la plataforma Zoom. El otro ex jefe de Estado uruguayo vivo tras el
regreso de la democracia, Tabaré Vázquez, no pudo ser parte del
envío por cuestiones de salud.



Durante la hora y cuarto que duró el
programa, el encuentro estuvo marcado en todo momento por la tolerancia
entre las tres figuras políticas
, que históricamente han mantenido
profundas diferencias ideológicas. Pero, más allá de ellas, mantuvieron siempre
un ambiente de respeto.



En tiempos de polarizaciones extremas,
este tipo de prácticas son la excepción, más que la norma. "Usted va a
Argentina o a Brasil, y no lo puede hacer"
, indicó al respecto el propio
Sanguinetti, histórico dirigente del Partido Colorado de Uruguay que gobernó el
país en dos períodos: 1985-1990 y 1995-2000.



Además de haberse prestado a realizar un
programa conjunto, el discurso de los ex presidentes también da cuenta de ese
respeto a la alternancia en el poder. "¿Qué valores hacen a la
democracia hoy?"
, fue la pregunta que realizó Morán a los tres
entrevistados.



Mujica, líder del Frente Amplio (FA) que
gobernó entre 2010 y 2015, respondió de forma contundente: "Esto".
"Qué lindo lo que me dice", replicó la conductora inmediatamente.



"Esto simple es
difícil que usted lo vea en otro país. Así de sencillo. Es un capital que tiene
el Uruguay. El futuro es incierto, pero creo que vale, porque es un instrumento
que ayuda a la convivencia globalmente, desde el punto de vista social"
, manifestó
el ex mandatario.
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Al respecto, Sanguinetti
opinó: "La democracia es un diálogo constante, y acá no lo tenemos
interrumpido. Hablamos, discrepamos... Pero además de la historia, ¿cuántas veces
se enfrentaron todos los que construyeron este país? Artigas, Rivera, Valleja,
Uribe... ¿cuántas veces se enfrentaron y acordaron? Esa es la historia del país,
y el resultado es este. Yo creo que es muy bueno. Usted va a Argentina o a
Brasil, y no lo puede hacer. Para no hablar de los de más cerca".

"Yo creo que lo que define el
sistema democrático es que debería permitir comunes denominadores nacionales.
Es decir, yo veo a la democracia como a una bisagra que junta los distintos
rayos de la rueda, en unos comunes denominadores que son los que hay que cuidar
porque requiere una constante vigilancia, un constante hacer, y un constante
medirse. Los comunes denominadores que son el país, el sistema de
gobierno constitucional, el imperio de la ley, la libertad de expresión,
respeto a los derechos... Eso no se obtiene de una vez para siempre. Hay que
custodiarlo.
Y por eso, pensar el país en función de ellos y nosotros
alienando una parte grande o chica, o separándola, es debilitar el sistema
democrático. La historia, como decía el doctor Sanguinetti, se hizo de los
acuerdos, en los cuales quienes estaban enfrentándose, muchas veces arma en
mano u otras veces en durísimas luchas cívicas, encontraban el común
denominador", completó Lacalle (1990-1995).

Sobre el sistema democrático del
país, los tres coincidieron en la importancia de que no existe la posibilidad
de reelección. Para Lacalle, se trata de "una de las grandes virtudes" del
país. "Un presidente envuelto en su propia elección es un animal muy
peligroso.
Uruguay siempre se previno de esa situación. Por eso ha
habido tantas alternancias", agregó Sanguinetti

En ese sentido, Mujica expresó:
"Nadie es más que nadie, y la vanidad es un yuyo malo. Las repúblicas se
inventaron cuestionando a los señores feudales, a la monarquía absoluta".

Logros de gestión

En un tramo de la entrevista,
Morán le preguntó a cada uno qué logro de su gobierno destacan. "Los centros
CAIF de la primera presidencia", respondió el ex presidente colorado.

"La UTEC, la Universidad
Tecnológica para el Interior, que salió como un premio consuelo. Yo soñaba que
los centros de UTU, con un carácter regional, pudieran con bastante autonomía,
con el apoyo de las intendencias locales, ir evolucionando a universidades
locales. En este caso, no fue una discrepancia con la oposición, la oposición
la tuve en mi fuerza política, que estaba imbuida de un sistema que tiene que
ser global. Entonces como premio consuelo me otorgaron la UTEC", manifestó
Mujica.

Lacalle, padre del actual
presidente Luis Alberto Lacalle Pou, destacó la ley de libertad de puertos que
impulsó durante su mandato: "Si el Uruguay existe como nación independiente es
porque hay una bahía, porque hubo en la bahía el mejor puerto de todo el
litoral atlántico, y haber liberado la acción portuaria creo que reafirmó el
sentido de nuestro país como pradera y puerto. Cuando me toque irme, espero que
se acuerden de eso".

Respecto a su hijo, opinó: "Nunca
me imaginé que sería presidente. Habiendo vivido la parte interna, doméstica,
que es cuando uno cuenta más las dificultades que los éxitos, porque
generalmente son más dificultades que éxitos, todos dijimos 'este queda
vacunado, no va a asumir la continuidad'. Incluso tuvo una expresión un día,
diciendo 'si algo tengo claro es que no voy a ser abogado ni político'.
Sentencias de la adolescencia. Y ahí está".

Recuerdo de Jorge Battle

El ex presidente (2000-2005),
fallecido en 2016, es el otro histórico dirigente uruguayo que gobernó el país
tras el retorno de la democracia en 1985.

"Pepe" Mujica lo recordó como "un
hombre muy ingenioso, amistoso, dicharachero, con alegría de vivir",
y
contó una anécdota de cuando ambos trabajaban en el área de Agricultura en el
Congreso: "Tuve la gloria de tener un fracaso total junto con él, porque él era
presidente de la comisión de Agricultura del Senado, y yo de Diputados.
Estábamos totalmente de acuerdo que la Facultad de Veterinaria era conveniente
que se mudara al interior, no se precisaban recursos porque el valor
inmobiliario que tenía se podía conseguir y cosechamos un rotundo fracaso. La
burocracia pudo mucho más que nosotros".

"A mi familia materna le cupo
enfrentar, y a la vez dialogar, con todos los Batlle presidentes, que han sido
cuatro. Me tocó a mí pertenecer al escalón, aunque Battle era bastante mayor
que yo, pero el escalón generacional de esa cuarta generación de diálogo y
enfrentamiento. El doctor Batlle fue un hombre muy valiente cuando, llevando
ese apellido y teniendo la connotación de ideas, reverdeció el concepto del
batllismo, revisó con mucho coraje intelectual muchos de los conceptos
tradicionales de ideas de esa corriente política. La puso al día a mi
juicio. Y yo tuve en el doctor Battle siempre un gran colaborador; no
fácil, porque el doctor Batlle si algo no era, era demasiado fácil, era un hombre
con un empuje y unas ideas muy claras, de carácter fuerte.
Pero
siempre había una posición de lealtad", comentó Lacalle.

Sanguinetti, por su parte,
reconoció que tuvo casi una relación familiar con el ex presidente colorado:
"Yo trabajé inicialmente con el padre, él era nuestro director en el diario. Yo
estaba en el diario tempranito, esperaba la llamada de él. Era el primero que
llamaba. Entonces tuvimos una relación muy estrecha. Jorge sobre todo era una
persona con una gran imaginación".

El rol de la mujer en la política
y la sociedad

Los tres ex mandatarios
coincidieron en que la presencia de la mujer en todos los ámbitos de la vida ha
crecido exponencialmente, y esa tendencia seguirá en aumento.

"Las mujeres cada vez van a tener
mayor presencia ineludiblemente en la política y en toda la sociedad. Porque
están ganando el partido en las universidades, y el futuro necesita un gran de
clasificación cada vez mayor. Las mujeres están transitando a favor de la
corriente histórica. Más claro: los hombres no terminan la carrera por esto,
por lo otro, y hay profesiones en las que es abrumador lo que está pasando. Inevitablemente
ese fenómeno va a tener repercusiones en el campo político, y en todo lo demás.
Es un proceso inevitable. Y no porque se lo regalan, sino porque se están
imponiendo"
, argumentó Mujica.

Sanguinetti, añadió: "El Poder
Judicial ya es femenino; es mayoritariamente femenino. Quizás esta corte de
justicia sea la última con mayoría masculina, porque son tres hombres y dos
mujeres. Entonces uno de los tres poderes del Estado ya está en manos de las
mujeres, mayoritariamente. Y como dice Mujica con razón, en todas las
facultades, salvo una, la de Agronomía, y algunas de las ramas de Ingeniería,
pero después en todas las otras hay mayoría de mujeres que se reciben. Entonces
es una batalla que se podría decir que el Uruguay ya ganó. Sí hay rezagos,
producto de la vida social.
En el terreno social el avance ha sido
extraordinario".

"En este momento la intendencia de
Montevideo va a ser de una dama, de una mujer, la principal intendencia del
Uruguay. Las candidaturas a vicepresidente del ingeniero Daniel Martínez y de
Lacalle Pou fueron mujeres elegidas por los candidatos. El avance se va
produciendo sociológicamente, y culturalmente. Sin perjuicio de que anotemos
que tenemos que evitar una crispación en este tema de género, y del feminismo,
y el masculinismo, que si hay patriarcado o no. Porque como dice la Escritura,
hembra y varón los hizo, y de la combinación de hombres y mujeres se produjo la
historia de la humanidad y se deben seguir produciendo los mejores momentos de
nuestra sociedad uruguaya", completó Lacalle.

La regreso de la democracia y los
cambios políticos

Consultado por Morán sobre cuál
fue su gran desafío al llegar al poder, tras 12 años de dictadura, Sanguinetti
reconoció que el objetivo "era reconstruir la paz y el diálogo": "Que
el país volviera a reconciliarse y hablarse, teníamos muchos años de
enfrentamientos. El país tenía que reconciliarse en la convicción de que la
democracia nos impone a todos.
Todo lo otro lo pusimos al servicio de
esa causa: la política económica, social... El gran objetivo era ese. Llegar al
término de los cinco años, y entregar en paz y tranquilidad la banda
presidencial al que me siguiera. Por suerte lo pude hacer cuando le entregue la
banda al doctor Lacalle. No podíamos fracasar en eso. Y así iniciar una
democracia que hasta hoy resplandece, con nuestros debates, con nuestros
enfrentamientos, con nuestras miradas distintas, pero todo al pie de la ley".

La conductora luego le preguntó a
Mujica sobre la llegada del Frente Amplio al poder en 2005. El ex mandatario
sostuvo que, más allá de que la izquierda venía creciendo en el país, también
hay que analizar los contextos: "Los grandes cataclismos o cambios políticos
que tuvo este país, siempre estuvieron precedidos por fenómenos internacionales
que repercutieron. En el año 50, el Partido Colorado pintó de colorado el país,
ganó todas las intendencias, pocos años después perdió todo, salvo la de
Artigas. ¿Había sido tan malo el gobierno? No. Los precios internacionales, por
la recomposición del mundo, vinieron al suelo, y la misma crisis que llevó al
Partido Colorado, barrió a Perón en Argentina. Barrió con toda la región. Eso
iba más allá de los actores sociales. estas cosas participan en la historia
también. La izquierda llegó en el 2005, venía creciendo, pero la crisis del
2002 le dio una mano, y le puso al Partido Colorado una especie de piedra. Pero
si el Frente Amplio hubiese llegado antes, y hubiese comido la crisis del
2002...".

Sanguinetti lo interrumpió para
coincidir con esa idea: "Si seguimos un poco más para adelante, el Partido
Colorado paga el tributo de la crisis, entra el Frente en 2005 y empieza a
subir el precio internacional, y ahí se viven dos períodos de gobierno
tranquilos. Luego, en 2014, los precios internacionales empiezan a bajar y para
el gobierno del Frente la cosa ya se le complica. El país deja de crecer a
aquel ritmo, y ahí empieza la alternancia. No es el único factor, pero es un
factor determinante. Todos los países están impuestos al mundo porque
ya no hay nadie independiente con la globalización actual, ni Estados Unidos ni
China, ni nadie, todos somos interdependientes. Pero algunos somos más
interdependientes que otros".

























































"Este gobierno entró el primero de
marzo, con un plan, una idea, a los 13 días vino la pandemia, y tuvo que salir
a cambiar. Cuando vamos saliendo de esto, no nos encontramos con el mundo del
2003-2004, nos encontramos con un mundo averiado, porque nadie salió ileso, con
un comercio que cayó un 17-18%, con 400-500 millones de empleos perdidos según
la OIT. Por eso nunca se puede analizar nada sin mirar el contexto", concluyó

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